DN rapporterar att kronofogden nu driver in allt större summor från de skuldsatta, detta sedan reglerna som bekant ändrades vid årsskiftet så att en så kallad fullständig utredning alltid genomförs. Jag har skrivit vad jag anser om detta i ett tidigare inlägg, och jag håller fortfarande fast vid min ståndpunkt: Har man satt sig i skuld är det inte på något sätt märkligt att företaget/banken vill ha tillbaka pengarna man är skyldig. Lika självklart är det att fordringsägaren vill ha tillbaka pengarna så fort som möjligt och inte vill vänta i flera år, kanske decennier, på att skulden skall regleras.
Reglerna har alltså ändrats nu och detta ger resultat. Men givetvis får resultatet kritik från landets socialister, inklusive den liberala tidningen Dagens Nyheter. Ekonomireportern Maria Crofts går till och med så långt att hon uppmanar de skuldsatta svenskarna att gömma pengarna i madrassen, så att kronofogden inte kommer åt dem. Jag förstår att hennes uppdrag är att vara på den enskilde personens sida gentemot företagen, men det här var lite väl magstarkt även för att komma från henne?
Har du satt dig i skuld är det självklart att du ska betala tillbaka denna skuld. Företagen/bankerna måste också överleva. Jag vet att det finns undantag och ibland speciella omständigheter och jag menar inte på något sätt att alla som är skuldsatta är dåliga människor. Inte alls. Men samtidigt måste man ju inse att pengarna inte är ens egna och den som har lånat ut dem vill ha tillbaka dem, det är inget konstigt med det.
Har man satt sig i skuld skall man givetvis betala, och jag tycker inte heller att Crofts artikel håller som argument. Samtidigt tycker jag också att banker gör glädjekalkyler vid tex husköp där de ofta räknar in barnbidrag som inkomst bl.a, och finans/kredit låneföretag som ger krediter vid alla dessa "köp idag - räntefritt 12 mån, mobil/dator för 1 kr, osv" ( räntefritt? jo tjena ) . När jag jobbade i ett finansbolag för ett känt bilmärke arbetade man på lagändringar för att få bort handpenning vid bilköp. Varför? För sälja mera bilar, skitsamma ifall loosern som köpte inte hade råd. De har bilen som säkerhet precis som banken har ditt hus eller lägenhet... Dumskallarna i regeringen som tidigare jublat över skatteintäkter pga överkonsumtion och nya säljrekord får nu öppna plånboken för pumpa in mera pengar till banker så de kan ge nya riskkrediter för få igång köphysterin igen. Alla verkar idag så shockade över världskrisen. Lagom tills alla glömt denna kris så kommer nya frikostiga lån och konsumtion över medelinkomstagarens tillgångar leda till ny krasch. Och en ny generation av unga människor står då och kliar sig i näsan och undrar varför i det "Orangefärgade kuvertet" säger att de fått -30,000 mindre i pension, ja verkligen ett av livets stora mysterium =) ... Det staten och kreditgivarna förlorar i gungorna tar de alltid igen i karusellen, men funkar inte det så har det alltid fogden som vapen, och tyvärr är allt vi har då madrassen. Easy come, easy go , att banker och kreditlåneföretag borde får stå större delen av riskerna själva vid denna typ av smällar tycker jag personligen inte är mer än rätt. Så vid alla dessa risklån och eller -kreditgivningar borde både idioten som tar dem och idioten som ger dem få dela riskerna.
Skrivet av gustav den 05 februari 2009 kl 13:49 #
Det är iofs skamligt med människor som inte vill
betala för sig, men det som är mest intressant och
som aldrig tas upp till diskussion är den svenska
statens ointresse att följa FN:s regelverk om
mänskliga rättigheter trots att man förbundit sig
att följa dessa, samt den statligt sanktionerade
tortyr som svenska staten, via dess myndigheter
och dess tjänstemän, utför dagligen. Ja, psykisk
tortyr är också tortyr, det sker inget fysikskt
skadande av offrens kroppar, men psyket blir
mycket allvarligt skadat och kommer att så förbli i
många år och i vissa fall för alltid.
Belägg för detta, ja det finns massor av människor
i detta land som genom kronofogden, skattmasen
och försäkringskassan berövats möjligheten till ett
normal dagligt drägligt liv. Själv sitter jag i denna
sits sen drygt 9 år sedan och någon framtid för
mig i sverige finns ej med de maktmedel som
tjänstemän har till sitt förfogande. Genom att
tjänstemän i sverige kan utan bevis, underlag eller
sanning göra dig helt bankrutt så att du ej kan:
- Ha några pengar någon annanstans än på fickan,
vilket gör dig till ett ypperligt rånoffer (dvs det
finns faktiskt andra rånare än staten)
- Inneha egen bostad (genom ett litet inlägg i
fogdens registrer så vill inget bostadsbolag ha dig
som hyresgäst, oavsett om dom fallit eller det finns
någon sanning eller ej i det du anklagas för)
- Bli uppsagd pga arbetsgivarnas möjlighet att
kräva "prickfri" ekonomi ("finns du i KFM-
registren så måste du vara opålitlig")
- Inte få nya jobb (varför? ja, se ovan!)
- Inte kunna umgås normalt med dina barn. Om man
bor "på soffan" hos kompisar så är det inte så lätt
att få en bra relation till barnen.
- Försäkringskassan spär på dina påhittade
"skulder" genom att kräva dig på pengar du ej
tjänar. De grundar sina beräkningar på inkomster
du haft för x år sedan och sen att du inte har ett
nickel idag är ingen intresserad av.
- mm, mm
Men nu påstår många människor i sverige att "om
man hamnat i klorna på dessa myndigheter så måste
man ha gjort fel själv någonstans", svaret är
enkelt; NEJ man behöver inte vara "skyldig" till
något alls. Det räcker med en handläggares
"dåliga" dag så hamnar du själv där (även DU kan
hamna där). En del säger också att "men du har ju
alltid rätt att överklaga", svaret är lika enkelt; JA
men räkna inte med att de tror på DIG, ett
"tjänstemannabeslut" väger mycket tyngre än vad
du kan visa på. Tro mig, jag har överklagat och
bett dem bevisa vad som tjänstemannen påstår, men
det fungerar inte så i sverige, har en tjänsteman
fattat ett beslut ska DU bevisa att du är oskyldig,
innan dess är du "skyldig" och alla straff och
sanktioner kan sättas in trots att slutgiltig dom ej
är fastslagen, dvs du straffas redan innan dina
överklaganden dragits genom alla rättsinstanser.
Tro nu inte att jag är ensam om allt detta och att
jag är sk "rättshaverist" eller
"konspirationsteoretiker" (myndighetsord som
används för att nervärdera personer i
allmänhetens ögon, för att flytta fokus från sina
egna fel och brister). Eftersom jag befunnit mig
långt ner på samhällets stege i många år nu så har
jag träffat många med identiska eller liknande
historier i sitt bagage. Jag var inte heller
barskrapad och överskuldsatt när jag hamnade i
klorna på myndigheterna, min ekonomi var mycket
bra, höga inkomster och "normala" skulder, dvs
huslån, men inga avbetalningar eller liknande. Hus,
familj, företag och alla tillhörigheter (förutom
kläder) är numera borta som ett resultat av
myndighetsrätten att godtyckligt sabotera en
persons liv i sverige.
När någon vågar ta denna debatt på allvar så
kommer mycket allvarliga brister i sveriges "gloria"
att uppdagas och många fängelser att fyllas med
tjänstemän som "bara gör sin plikt" (så sa många i
Hitler-Tyskland också), utan att använda sig av
sunt förnuft och utan att ta hänsyn till mänskliga
rättigheter.
Så du "hjälten" Kristoffer du gör inget annat än
att befästa de fördommar de flesta har om
"MyndighetsSverige". Du negligerar problemen och
tror på de falsarier som skatteverk, kronofogde
och andra med bara sina egna karriärer som mål,
sprider ut om genom friserad statistik i massmedia
om "räddade skattepengar och minskade
skuldberg". Det är också skrämmande hur du
avfärdar inlägget från "Life" som kommenterade
ditt förra inlägg i ämnet.
Lycka till i din illusion, men den dag du också kommer i onåd hos en tjänsteman någonstans, så är du välkommen till verkligheten du också. Dvs verkligheten där Lagstadgad Psykisk Tortyr av Sveriges
Medborgare styr dagen, och du behöver faktiskt
inte vara skyldig någon pengar för att få vara med.
Skrivet av Rune den 05 februari 2009 kl 14:31 #
Jag tycker inte att man ska ta allt. man har. För det ör inte roligt ha skulder till dem. Man jobbar och sliter. Sätt åt stora skatte smittare. tex vd som har stora bonusare. Och hjölp de som har det svårt i sverige.
Det finns många fattiga svenskar här.
Skrivet av maria olsson den 05 februari 2009 kl 16:20 #
Maria: Hur får du ihop skattesmitare med vd:ar med stora bonusavtal? Vet du hur mycket skatt man måste betala om man tjänar bra med pengar i Sverige? Sverige har bland de högsta skattetrycken i världen.
Tjänar du över en viss summa (kan kollas upp på Skatteverket) måste du betala MER pengar till staten än du får ut själv. Är detta fair, är detta rättvist? Inte det minsta.
Därmed inte sagt att det inte är jobbigt att inte ha så mycket pengar. Det är klart att det är. Men det är inte de högavlönades fel och det ska inte de straffas för på något sätt (vilket de gör idag i o m den progressiva skatten).
Rune: Som jag skrev i mitt blogginlägg vet jag att det ibland finns särskilda omständigheter. Jag kan givetvis bara beklaga din situation och tycker förstås att den är jättetrist för dig. Men det är ju inte dig jag attackerar eller tycker får skylla dig själv.
Det är alla andra, alla 99 % som har skulder för att de är usla på att planera sig privatekonomi eller som - ännu värre - inte bryr sig, tycker att det är statens eller bankernas eller företagens uppgift att stödja dig och din ekonomi och se efter dig. Tro mig, dessa människor finns det väldigt många av i Sverige, och dem har jag inget som helst till övers för. De ska betala sina skulder och hålla käft, helt enkelt.
Gustav: Det är sant att bankerna har sig själva att skylla i många fall, när de lånar ut pengar till folk som de vet inte kommer kunna betala tillbaka i tid. Ser hur det har gått i USA, liksom. Hela ekonomin har kraschat p g a detta.
Med det sagt får man inte glömma individen. Du har ett eget ansvar för ditt eget liv. Det är bara DU (och ev. familj) som har ditt eget bästa för ögonen. Då är det också upp till DIG att sätta dig in i hur systemet funkar, vad det här lånet innebär för dig, hur stor risken är att du får problem p g a det. Att sätta sig i en skuld som man på förhand skulle ha kunnat se inte kommer kunna lösas på ett bra sätt är bara så urbota dumt att det liknar ingenting. Då har man enbart sig själv att skylla.
Sedan kan man förlora jobbet och något oförutsett kan hända. Självfallet. Men detta, liksom det Rune pratar om, är freak occurences, undantag som alltid kommer kunna inträffa. Och det är som sagt inte dessa jag vänder mig emot.
Skrivet av Kristoffer den 05 februari 2009 kl 16:56 #
Hej Kristoffer, du har verkligen de flesta fördomar om överskuldsatta man kan ha. Läs gärna http://insolvenssthlm.blogspot.com/2009/02/insolvens-stockholm.html
Skrivet av Anna den 05 februari 2009 kl 18:23 #
Tyvärr kristoffer så har Rune rätt..
Jag sitter också med skuldberg p gr av myndighets tjabbel på 90 talet,tror du jag fått nån upprättelse? Nej inte ett dugg trots att de vet nu att de gjorde fel..
Ta reda på fakta först genom kontakt med insolvens tex..
Sen när du vet,skriv.Spä inte på fördommar.
Vi som har skulder är varken slarviga eller skurkar som du med flera tror,tvärtom vanliga människor som fått livet förstört av tex myndighetsslarv.....
Skärpning!!
Skrivet av finelady den 05 februari 2009 kl 18:40 #
Vad man inte tänker på, eller snarare, vad du inte verkar ha tänkt på är att det måste finnas en balans mellan de medel som mäts ut och vad den enskilde behöver till sin försörjning.
Tyvärr stannar inte Kronofogdens utmätning till att utmäta överstigande belopp (dvs. över förbehållsbeloppet).
Istället väntar man tills lönen utbetalats och utmäter sedan lite till så att den enskilde inte får behålla sitt "förbehållsbelopp".
Sedan har jag svårt att se att det på något sätt skulle vara synd om bankerna (sluta kasta pengar efter folk t.ex.?).
Någon antydde något tidigare om vd:ar med bonusar och skattesmitare. Du såg inte kopplingen. Jag ser kopplingen i att vd:ar m.fl. med höga bonusar normalt är skattesmitare/skatteplanerare. Att planera och strukturera så att man får sänkt skatt är ju per definition ett sätt att smita från skatt. Om detta är positivit eller negativt, beror nog på personen som betraktar.
Skrivet av Johan den 05 februari 2009 kl 18:58 #
Johan: "Jag ser kopplingen i att vd:ar m.fl. med höga bonusar normalt är skattesmitare/skatteplanerare. Att planera och strukturera så att man får sänkt skatt är ju per definition ett sätt att smita från skatt."
Skojar du? Är du på allvar? Du likställer legal och förnuftig skatteplanering med skattesmitning, som är ett brott och som givetvis är helt fel? Väx upp, människa, och sluta tänka "Jante, Jante, Jante" hela tiden.
Ska människor som är framgångsrika tvingas lida för detta? Ska de tvingas betala 55 % i skatt och endast behålla 45 % själva? Tycker du att detta är rättvist? Varför det? För att du inte är i den positionen? Tänker du så är det enbart - enbart - den svenska avundsjukan och Jantelagen som talar.
Ingen säger att livet är rättvist. Ja, jag tycker att sjuksköterskor borde tjäna mycket mer än de gör idag. Ja, jag tycker att lärare borde tjäna mer än de gör idag. Nej, jag tycker inte - inte - att en framgångsrik affärsman eller vd med hög lön ska lastas för denna orättvisa. Det är inte hans fel, förstås, det är hela systemets fel i så fall.
I USA applåderar man människor som är framgångsrika, i Sverige bespottar man dem. Det är så jävla trist.
Skrivet av Kristoffer den 05 februari 2009 kl 19:28 #
Johan: "Sedan har jag svårt att se att det på något sätt skulle vara synd om bankerna (sluta kasta pengar efter folk t.ex.?)."
Kasta pengar? Du som individ, som låntagare, har inget som helst eget ansvar, menar du? "Oj, jag kan inte betala mitt lån. Äh, whatever, banken skulle inte ha kastat pengar efter mig från början, nu får de skylla sig själva. Hahaha!". Det är din filosofi?
Skrivet av Kristoffer den 05 februari 2009 kl 19:35 #
Kristoffer,
du skriver iofs att det "dig jag attackerar eller tycker får skylla dig själv".
Men om du tänker ett steg längre så är det mig och närmare 25-30% (inte 1%) som är i fogdens register av fel som begåtts av andra.
Men fogden är inte intresserade av att ta någon hänsyn eller ens lyssna på oss som hamnat i kläm pga detta, det är bara jätteglada tjänstemän som ser en möjlighet att sko sig själva på den makt som givits dem. Att sko sig själva ja, karriär, löneökning, minskad risk för nerdragningar inom fogderiet, mm. Ja, fogden är i det fallet nästan som en människa, de vill bara se till sin egen vinning (som du själv tex), men tyvärr så saknar många av dem det grundläggande som människa, nämligen medmänsklighet (som du ... ja just det).
Jag har inte namnen på dem inom fogden som uttalat sig i massmedia om hur de försökt se helhetsbilden och inte bara "slagit till med storsläggan" när ett ärende dykt upp, men pga trakasserier från överordnade så har de sett sig tvugna att sluta hos fogden. Även högre chefer inom fogden har sagt upp sig pga att de inte kan ansluta sig till den cyniska synen på de som hamnar hos fogden, "vi känner att vi inte har någon framtid hos kronofogden".
Det är de kvarvarande cyniska, omänskliga och rent ut sagt farliga tjänstemän som du försvarar, inte gör du i längden något bra för de som är "ägare" till skulderna heller.
När människor inser att de bolag som du stöttar finansiellt (idag) tex Svea Ekonomi och BlueStep, inte är annat än ute efter att få in så många som möjligt i skuldfällan, då kommer de som har stöttat dessa parasiter att få tassa försiktigt på gatorna.
För det är de som är de stora skurkarna och vinnarna i allt det de du haussar upp, dvs fri jakt på varenda peng de kan sno åt sig av människor som arbetar hårt för att få vardagen att gå ihop.
Bankerna är inte några förlorare heller, de säljer ofta sina fodringar till en bra penning till dessa parasitbolag, som vet att de kan smörja kråset i många år framöver på allt deras hantlangare fogden öser in åt dem.
Så när du själv, ja jag skriver när inte om, hamnar i deras klor, då kommer även du att inse att detta inte är svammel utan fakta. Jag såg nämnligen att du tyvärr verkar vara så naiv att du spelar poker, säkerligen för att vinna, men girig som du verkar vara så kommer du tyvärr vara bland den stora grupp av förlorare som alla dessa "pokerproffs" egentligen är, men ej vågar erkänna.
Så vi väntar med spänning på din ankomst, för livet leker för dig nu med pokerspel, bostadsrätt i Stockholm, pengar på banken och så vidare, men en dag lever du i samma sits som de du föraktar nu.
Tänk till innan du kastar skit på dina medmänniskor.
Skrivet av Rune den 06 februari 2009 kl 05:42 #
Rune: Vilket tråkigt liv du verkar leva, ett avundsjukt och deprimerande liv. Jag har verkligen medlidande med dig och hoppas att du någon gång i framtiden ser en väg ut ur din psykiska villfarelse så att du kan börja leva på riktigt, som vanliga människor.
Men under tiden borde du kanske flytta till Nordkorea eller någon annan totalitär stat där alla ska vara lika och ingen ska ha tillåtelse att ha mer än någon annan? Bara ett tips i all välmening.
Skrivet av Kristoffer den 06 februari 2009 kl 06:00 #
:-) Tack Kristoffer!
Du är verkligen såsom du skriver, oerfaren och besserwisser!
Sköt om din ego.
Som jag skrev i förra kommentaren:
"Tänk till innan du kastar skit på dina medmänniskor".
Skrivet av Rune den 06 februari 2009 kl 06:38 #
Eget ansvar, Rune. Inte skylla ifrån sig. Känner du alls till de begreppen? Som jag skrev tidigare, vill du att staten ska ta hand om dig fullt ut så är det lika bra att du flyttar till Nordkorea eller kanske Kina. Där tror jag att du skulle trivas bra. Där finns visserligen ingen frihet, men du slipper i alla fall tänka och ta hand om dig själv!
Skrivet av Kristoffer den 06 februari 2009 kl 09:18 #
Det du skrev nu är helt obegripligt.
Vad surrar du om? Skylla ifrån vem? Eget ansvar för vad?
Vad i mina inlägg föranleder ditt påstående om att jag ska flytta till Nordkorea eller Kina? Var anger jag att staten på något sätt skulle kunna ta bättre hand om mig själv än vad jag kan? Det jag trodde bara var okunskap hos dig kan nu i stället framstå som ren elakhet eller värre. Du läser tydligen inte kommentarerna med öppet sinne utan gör som de religiösa, bara tror tillräckligt mycket så löser sig allt!?!
Nä, du får nog ta och rycka upp dig lite nu, mina kommentarer var bara för att ge dig lite insikt i hur det kan gå UTAN egen förskyllan, när STATEN ges för mycket makt. Har du inte förstått detta, då kan jag tyvärr inte, bistå med mer insikt i verkligheten.
Sorry, din blogg dras ner i babblande isf att vara intressant, när du behandlar kommentarer så insiktslöst.
Trevlig helg iaf!
Rune
Skrivet av Rune den 06 februari 2009 kl 10:01 #
Rune: Skulder, Rune, jag pratar om skulder. Vad pratar du om?
Enligt dig verkar det ju vara så att det aldrig är den skuldsattes fel att han är satt i skuld. Det är "parasiter" (ditt eget ord!) i form av olika långivare som ska bära hundhuvudet för att du inte kan betala dina räkningar.
Och där kommer eget ansvar in i bilden. Du vet sådant som du inte tror på. Och sådant som du inte behöver tro på i en totalitär stat som Nordkorea eller ett kommunistiskt samhälle som Kina.
Hänger du med nu i mitt fullt logiska resonemang?
Väx upp nu, Rune, och visa att du är mogen att ta ansvar för ditt eget liv.
Skrivet av Kristoffer den 06 februari 2009 kl 10:13 #
Du som inte tror på att folk kan hamna i händerna på inkasso eller fogde..läs detta;
http://hd.se/astorp/2009/01/27/faar-ersaettning-efter-felaktig/
Tyvärr får inte alla rätt som felaktigt hamnat i registeren på grund av just myndighets slarv som här...
Skrivet av finelady den 06 februari 2009 kl 14:15 #
Jag vill nu avsluta denna fruktlösa diskussion med att påvisa dina tankevurpor/missförstånd (välj det som stämmer bäst själv = eget beslut ;-)):
Jag har INTE i något inlägg sagt att det ALLTID är så som du antar att jag sagt, dvs att det ALDRIG är den skuldsattes fel att han är satt i skuld. Däremot ville jag argumentera MOT att man ska acceptera att ALLA drabbas på samma sätt oavsett om man genom andras fel eller genom egen förskyllan hamnat i fogdens klor.
Jag har INTE i något inlägg sagt att det är parasiterna som ska bära något "hundhuvud" för att jag inte kan betala räkningar. Det jag klart och tydligt pekat på är att de företag som PARASITERAR på människors avsiktligt alternativt OAVSIKTLIGT uppkomna situation inte borde få statligt SUBVENTIONERAT (fogden betalas med skattepengar) stöd i sin vinstjakt.
Jag har INTE i något inlägg sagt eller påstått något som du anger att jag har som åsikt, dvs att inte tro på eget ansvar. Rent påhitt från dig (= felaktigt antagande/beslut).
Eftersom jag INTE sagt eller påstått något som du tillskriver mig i ovanstående stycke så faller också din önskan om att jag bör avflytta från detta land, platt till marken. Eller är det så DU vill lösa problemet med människor som har andra åsikter än DIG, deportera dem från landet? Verkar lite farligt att behandla sina meningsmotståndare SÅ illa :-).
Nej, i och med ovanstående klarlägganden så hänger jag INTE med i ditt i MITT tycke helt Ologiska resonemang. Men som någon sagt, "jag skulle ge mitt liv för din rätt att få tycka så", kanske inte ordagrant med i den andemeningen i alla fall.
Eftersom jag ej vet din ålder och DU definitivt INTE vet min ålder så lämnar jag anspelningen på uppväxt, därhän.
Jag VET också att jag tagit MER än min beskärda del av ANSVAR i mitt liv så där faller även detta sista av dina halmstrån PLATT till marken.
Därmed är min del i ditt liv slut.
Tack ändå för många goda leenden jag fått dessa dagar!
/ Rune
Skrivet av Rune den 07 februari 2009 kl 09:42 #